Heirat einer Indonesischen Frau

[Sakuma]

Hallo Matthias,

"and then i saw her face, now i´m a believer" (wo ist all die romantik geblieben?)

obwohl ich denke, dass du (ihr) recht habt mit euren Bedenken, glaube ich doch ("ein jeder Mensch ist seines Glückes Schmied"), dass man hier nicht viel machen kann, klassischer Fall von "coup de foudre", lass ihn (sie) doch, er hat nach Informationen gefragt, die kann er bekommen, ob das dann letztendlich klappt oder nicht...
ich wünsche iron auch, dass es klappt, aber man kennt da soviele Geschichten von Abzocke etc., aber jeder mensch kann Glück und einen Volltreffer haben,
ich rate Iron trotzdem vorsichtig zu sein, aber im zweifelsfall für den Angeklagten, wir kennen sie nicht, vielleicht ist sie ja eine patente person.
Ich bin jedenfalls heidenfroh, dass ich dieses Thema hinter mir habe, so eine Fernbeziehung baut auf vertrauen, wie oft wird dieses zerstört (und wie oft nicht wie in meinem Fall)

Es ist eine schwere Zeit und entscheidung, vieles wird missverstanden auch wegen der kulturellen unterschiede, einer der wichtigsten vielleicht: in den westlichen Ländern zählt das Individuum, in Asien die Familie.
Das würde bedeuten, Iron, dass deine Frau von dir vielleicht verlangen würde auch Verantwortung für ihre Familie zu übernehmen, würdest du das tun?
Frag sie lieber VORHER ob sie so etwas möchte, nur eine von vielen Dingen

Grüsse

Marc

[Sakuma]

"Es erfordert auf jeden Fall viel Bereitschaft auf beiden Seiten, sich auf den anderen und sein familiäres und kulturelles Umfeld einzulassen. Dazu muss man es aber erst einmal kennen lernen. "

Hallo Matthias,

damit hast du ja soo recht, ich habe früher auch immer gedacht, Kulturen ach was, kein problem, menschen sind doch irgendwie gleich, aber es ist tatsächlich schwer, Dinge die für die eine person völlig normal sind, auf die andere (im schlimmsten Fall eben der partner) total genervt oder sauer reagieren, gott ich könnte ein buch darüber schreiben.
apropos Buch: manchmal sollte man sich das profil ansehen bevor man über bücher schreiben spricht habe ich bei dir versäumt

Grüsse

Marc

[Flüsterer]

Ja ja, der gute Neill Diamond! Aber du hast ja recht, Marc. Ich habe nur dass Gefühl, dass Iron sich in Asien überhaupt nicht auskennt. Was Du z. B. über Familie schreibst und noch einiges andere, sollte er zumindest einmal vor Ort kennengelernt haben, bevor er eben diese Familie heiratet. Ist einfach meine Meinung. Letztendlich muss jeder seinen eigenen Weg gehen.
Und natürlich wünsche auch ich den beiden alles Glück der Welt.
Matthias

[Sakuma]

Hallo Matthias,

Hauptstreitpunkte in einem europäisch-(südost)asiatischen Haushalt:

1. Familie (mein vater ist krank, mein bruder braucht neue schuhe und das motorrad für heute abend), macht man sowas mit? Gerade in Europa wo Eigentum (das gehört MIR) so wichtig ist, Mir gefällt so was nicht, dass andere sich wie selbstverständlich das nehmen wofür ich gearbeitet habe, deswegen mache ich das auch nicht und die Famileie weiss das, bei anderen weiss ich, dass sich die Frau eher scheiden lassen würde wenn ihr mann der familie kein geld mehr überweist. Also nicht eindeutig, aber ein Problem, VORHER klären

2. Persönlicher Umgang und Kontakt mit dem anderen Geschlecht: nicht alles was in Europa normal ist, wird auch in asien akzeptiert, in Indonesien fassen sich Männer und Männer und Frauen und Frauen gerne in der öffentlichkeit an und zwar teilweise heftig, deswegen sind sie aber nicht schwul, paare fassen sich nicht in der öffentlichkeit an, in Europa ist dies kein problem! Ist dies ein Problem und potentieller Konfliktpunkt? Auf jeden Fall.

Trotz allem , "wille kann berge versetzen", trotzdem nicht den Kopf auf standby schalten

Grüsse

Marc

[Tom]

Hi Marc,

jo - das sind ein paar gute Punkte, die man klären sollte. Mit diesen Punkten kommt man dann in Kontakt wenn man mit seiner Freundin mal länger in Indonesien zusammen ist.
Tja, viele Sachen sehe ich ähnlich wie du und handhabe sie auch so. Was mich immer erstaunt: ich traue mir auch so mal einen Onkel meine Meinung zu sagen, und werde dann zwar von ihm böse angeschaut, aber von der ganzen Familie bewundert, weil ich das gesagt habe. Also: man sollte da schon versuchen seine Prinzipien beizubehalten, aber halt nie zum Schreien anfangen (auch wenn es noch so schwierig ist).

Vielleicht bringt diese jetzt mehr und mehr Offtopic werdende Diskussion IRON1244 etwas. Ich hoffe es.

Auch ich wünsche jeden Menschen auf Welt das Beste und viel Glück.

Gruß aus Surabaya

Tom

[Iron1244]

ich danke euch allen für die regen Beiträge. Ich finde alle Beiträge in Ordnung ob sie nun Positiv oder etwas Kritisierend sind, schließlich kann ich ja nicht erwarten, das alle so denken wie ich das tue.

Nein ich bin euch sehr dankbar für eure Postings und Ihr habt vollkommen recht sowas muss man langsam angehen. Und ehrlich gesagt, ich habe kein problem damit die Familie Finanziell etwas zu unterstützen wenn es geht, denn 50€ sind da schon fast ein Monatsverdienst.

Sicher wird es probleme geben was die unterschiedlichen Kluturen angeht, aber probleme gibt es ja auch hier in Deutschland mit Deutschen Frauen und deren Familien genug. Und auch wenn ich noch nicht in Indonesien war, denke ich bin ich bereit dazu mich damit auseinanderzusetzen.

Natürlich werde ich da vorsichtig sein und mir das alles genau Überlegen, ich denke eine Liebe die wirlich ist überlebt auch diese Zeit. Das ist auch irgendwie eine Probe und man sieht ob man auch über so eine Entfernung und Zeit noch zueinander steht, finde ich.

Aber was wäre der Iron für ein Iron wenn er nicht schon wieder eine Frage hätte. Weiß vieleicht jemand von euch ob es einen Anbieter gibt wo man günstig sms in dieses Land verschicken kann mit dem Handy oder einen Festvertrag mit nicht allzulanger Mindestvertragslaufzeit?

Ich denke jeder der eine Frau aus Indonesien hat, hat sicher auch einmal vor diesem Problem gestanden.

Ach ja die Süße heisst Sherly. Und da wäre noch etwas, wenn ich nun im Dezember nach Indonesien Fliegen sollte, dann könnte ich ja auch dort Heiraten. Wird das in DT annerkannt? Und wenn ich Sie nun mitnehmen möchte, was würdet Ihr denn sagen, wann sollte ich da vorher ein Visum beantragen oder muss Sie das dann da machen? Wenn Sie es da machen sollte wielange dauert denn so etwas aus eurer Erfahrung?

Ich danke euch allen auf jedenfall für eure Antworten egal wie sie ausfallen.

Ich wünsche euch allen noch einen schönen Abend.

Liebe Grüße Iron1244:-)

[Tom]

Hi Iron1244,

Zitat von Iron1244

Und da wäre noch etwas, wenn ich nun im Dezember nach Indonesien Fliegen sollte, dann könnte ich ja auch dort Heiraten. Wird das in DT annerkannt? Und wenn ich Sie nun mitnehmen möchte, was würdet Ihr denn sagen, wann sollte ich da vorher ein Visum beantragen oder muss Sie das dann da machen? Wenn Sie es da machen sollte wielange dauert denn so etwas aus eurer Erfahrung?

Hochzeit in Indonesien ist für Deutsche immer an einige Vorasusetzungen gebunden. Am besten da mal selbst die wirklich informativen Merkblätter auf den Seiten der Deutschen Botschaft in Jakarta über das Internet einsehen, lesen, verstehen und evtl. dann konkret nachfragen. Siehe dazu auch einige Beiträge hier im Forum (Suchfunktion nutzen). Da die Merkblätter meist dreisprachig (Deutsch, Englisch und Indonesisch) vorliegen, sollte es auch kein Problem sein, deiner Freundin mitzuteilen was von ihrer Seite benötigt wird (und da sollte gerade sie in Indonesien rechtzeitig damit anfangen und das auch zuverlässlich erledigen, wenn es ein Problem gibt, nicht vor sich herschieben, sondern angehen!).

Lese dir also mal die Merkblätter durch, frage man deine Freundin danach, und vor allen Dingen: wer übernimmt die Kosten für die Hochzeitszeremonie auf Sulawesi/Celebes? Tja, das geht unter Umständen richtig ins Geld.

Also ich kann dir ernsthaft nur den Tipp geben zuerstmal die Familie deiner Frau kennenzulernen, in Kontakt mit den Menschen zu kommen. Die Lebensgewohnheiten kennenzulernen. Wenn du dann einigermassen weißt, wie Sachen in Indonesien funktionieren, dann würde ich an deiner Stelle eine Entscheidung treffen - ohne diese Erfahrung ist es wirklich ein "Schuß ins Blaue".

Gruß aus Surabaya

Tom

[Iron1244]

ich danke dir für deine Antwort und du hast natürlich recht. Ich denke auch das werde ich so machen. Ich müsste Sherly wenn ich Sie vorher sehen möchte nach Deutschland via Heirat holen und 1 Woche die wir zusammen waren finde ich schon sehr knapp.

Ich habe Sie jetzt fast einen Monat nicht gesehen und sowas ist natürlich für eine Fernliebe schon ein wagnis, egal ob man sich per sms schreibt man liebt sich und ich möchte sicher gehen. Man sagt ja nicht umsonst aus den Augen aus dem Sinn, sie schreibt mir das Sie mich liebt aber man hat schon etwas Angst.

Ich habe zwar jetzt Arbeit aber ich muss eine Menge Sparen um das zu Finanzieren, aber wenn es ende des Jahres immer noch so ist wie jetzt gehts runter und dann schaue ich mir das Umfeld mal aus der Nähe an.

Viele wollen nach DT und ich möchte keiner Frau sowas unterstellen schon garnicht meiner Sherly aber man hat schon etwas unruhe. Ich habe übrigens mal geschaut wegen der Software um die Indonesische Sprache etwas zu lernen die hier in der Database sein soll, aber leider habe ich nichts gefunden.

Auch bin ich mal deinem Link gefolgt wegen des Visums usw.. habe ich mir abgespeichert Tom danke dir nochmal dafür den hatte ich noch in nem anderen Post von dir gesehen. Tja ich denke soviel Geld um in Indo zu Heiraten werde ich bis ende des Jahres wohl nicht zusammenbekommen, weil ja mein Flug und evnt Ihr rückflug auch noch dabei ist. Deshalb wenn alles noch so ist wie vorher, werde ich Sie mit nach DT nehmen und dann uns etwas kenenlernen und hier Heiraten.

Dann wird etwas gespart und eine große Hochzeit in Indonesien vorgenommen, natürlich wenn alles noch passt, was ich sehr hoffe. Ich glaube nicht das meine Sherly nur nach DT möchte sondern so wie sie sagt das Sie mich liebt, aber eine 100% Gewähr hat man leider nicht dafür.

Was die Flüge angeht werde ich mich mal schlau machen was da so auf mich zukommt, wenn ich ende des Jahres Fliegen sollte und wie ich am besten Fliege. Ich danke euch für die Beiträge die Ihr bis jetzt schon geschrieben habt um mir zu helfen.

Bis später und liebe Grüße

Iron1244

[Mahalo]

@ Iron

Deshalb wenn alles noch so ist wie vorher, werde ich Sie mit nach DT nehmen und dann uns etwas kenenlernen und hier Heiraten.

Iron glaube mir es ist alles nicht so einfach wie Du es hier schreibst. Einfach mal so die Freundin mitnehmen funktioniert nicht! Siehe wiederum die Seite der Botschaft.
Zudem wenn Du sie dann hier heiraten möchtest benötigt sie VORHER Dokumente!
Zudem ist es mehr als wichtig das Umfeld von Ihr kennenzulern, die Familie und das tägliche Leben und das längere Zeit!
Hier in Deutschland steht sie allein ohne jegliche Freunde anfangs da! Wenn Du das mal aus Ihrer Sicht Dir betrachtest ist es sehr sehr wichtig über wirklich alles, auch Familie zur reden und auch dort zu sein wo sie aufgewachsen ist!Auch hier ist nicht alles rosig und es ist wichtig und sicher auch Deine Pflicht ALLES zu sagen was es gutes und schlechtes gibt, aber zuvor sie, wie schon andere hier schrieben, BESSER kennenzulernen, nicht nur per sms, Telefon oder Brief sondern auch persönlich.Dies ist sicher auch in Ihrem Sinn.
Zu Deinem Beitrag 50 Euro für die Familie .......... ganz so einfach ist es nicht. Glaube mir die Familie ist mehr als wichtig und wenn Du sie heiraten solltest heiratest Du nicht nur Sie sondern auch Ihre Familie, gerade darüber sind sich viele nicht im klaren.
Öfterer Aufenthalt oder längere Aufenthalte bei Deiner Partnerin, daß sprechen mit Freunden und sonstigen Leuten wird Dir mehr helfen und Deine Ansichten erweitern.

[Papa-Putu]

Hallo zusammen,


Es ist sicher nicht so einfach diene Freundin hier zu Heiraten und es ist wirklich viel Papier kram (zig bescheinugungen die Du auch noch übersetzten lassen musst und dies auch noch bestädigt werden muss etc)
Es ist nicht leicht aber durchaus machbar !
Ich kann da nicht mehr viel dazu sagen weil es schon länger her ist und ich einiges vergessen habe bzw. durch gute beziehungen zum Oberlandesgericht etc. gings bei uns ratz fatz und super einfach !
Auch halte ich es für übertrieben das Du die ganze Familie mit unterstützen musst !
Das ist vieleicht in Ländlichen gegenden von Indoniesien so aber nicht die regel.Bei Thai Ladys aber schon aber das ist ne andere Baustelle !!
Wir haben noch keinen müden cent nach Indonesien überwiesen !Und ausser den Geschenken die wir mitbringen gibts auch nix weder jetzt noch in zukunft ! Das wissen alle und das ist auch gut so !
Sicher habe ich da auch schon glück weil meine Schwiegereltern nicht auf meine paar Euros angewiesen sind, und dem einzigen denen wir immer was geben ist die Köchin und das Hausmädchen sowie dem Fahrer wenn er uns immer lieb und brav durch Jakarta fährt.

Anderseits ist es bei uns so gewesen das meine Frau zum Studieren nach Deutschland gekommen ist.Und ich Sie bei einer Veranstaltung in Frankfurt (Wo Sie Germanistik in der Goethe Universität) kennengelernt habe und nicht in Indonesien dswegen sind wir sicher nicht der klassische Fall einer Deutsch-Asiatischen Ehe da auch meine Frau mehr oder weniger selbsstängig in Jakarta zuvor gelebt und gearbeitet (Englisch Lehrerin) hat.Und Sie eigentlich mehr oder weniger "Verwestlicht" aufgewachsen und erzogen wurde.Das sehe ich auch bei einigen unserer Freunde in Jakarta die Ihre Kinder schon in Englisch erziehen usw.
Aber trotzdem haben wir gross nochmals nachgeheiratet in Jakarta mit allen was so zu einer Batak Hochzeit dazu gehört mit vorgehenden Adat natürlich !
Also ich hätte das nicht bezahlen können bzw. wollen.
Die ganzen Suiten im Hotel das Essen und Miete für den Saal und schon alleine die bewirtschaftung der ca 400 Gäste hätte mich mehr oder weniger damals in den Ruin getrieben.

Du siehst es ist nicht alles so einfach und der Vater Staat tut sein bestmögliches dazu hier oder in Indonesien das spielt eigentlich keine rolle !

Aber es ist machbar !

Übrigens meine Frau lernte ich im März 2000 kennen und im August besuchte ich Sie (Fransiska war damals für 6 Wochen zu besuch bei Ihrer Familie) und die Familie überraschent in Jakarta ! Die haben vieleicht geguckt als ich vom Hotel Indonesie aus angerufen habe !!!
Aber das zeigt allen das Du es auch wirklich ernst meinst !
Viel Spass mit dem Vater deiner zukünftigen Braut !!!


Grüsse Roman