Trinkgeld ??

[Ronmaster]

Hallo liebe Forengemeinde,

dies ist nun auch mein erster Beitrag in diesem Forum.
Ich hatte bereits in der Vorbereitung auf unsere Balireise still und fleißig mitgelesen, melde mich jedoch jetzt erst zu Wort. Es ist für mich immer schwierig irgendwo aktiv mit zu mischen, wenn ich mich nicht in die jeweilige Situation hinein versetzen kann.
Nun sind wir bereits seid 3 Tagen auf Bali und ich muss sagen, dass ich sehr zwiegespalten bin. Zum einen war ich zunächst sehr geschockt über die Umstände unter denen die Menschen hier leben. Wir sind in einem Hotel in Jimbaran und das Umfeld ist wirklich sehr arm. Zum anderen habe ich hier viele Menschen als besonders herzlich und zuvorkommend erlebt. Man merkt Ihnen auch eigentlich die (von mir unterstellte) Armut nicht an.

Nun zum eigentlichen Thema (Trink-)Geld:

Leider sind die bisherigen Beiträge nun schon ca. 2 Jahre alt.
Ich weiß nicht, ob sich in dieser Zeit sooo viel in finanzieller Hinsicht hier auf der Insel geändert hat.
Die hier, oder auch in Reiseführern dargestellte Trinkgeldgestaltung, oder auch generelle Preisgestaltung scheint nicht mehr aktuell zu sein.

Ich muss gestehen, dass ich vermutlich auch als Bali-Neuling (wahrscheinlich) auch Trinkgeldfehler gemacht habe. Wir haben nach der Landung direkt Geld am Atm im Flughafen abgeholt. Natürlich gab es dieses nur in einer großen 50k Stückelung. Danach mit dem Transferservice zum Hotel. Auf der Fahrt hat uns der deitschsprechende Mitfahrer (von der Reisegesellschaft) gut informiert. Er half uns noch beim Ausladen der Koffer und ich hielt es für eine gute Idee ihm im Anschluss Trinkgeld zu geben. Da ich nur 50k zur Hand hatte, bekam er einen 50k (ca.3,30€).
Dann wurden wir vom Hotelpersonal begrüßt. Der Kofferträger nahm die Koffer. Nach dem Einchecken geleiteten uns zwei Hotelangestellte zum Zimmer. Während uns der eine über die Einzelheiten unseres Zimmers informierte, trug der andere die Koffer ins Zimmer. Also wieder Trinkgeld, für jeden einzeln 50k.
Am ersten Abend sind wir dann essen gegangen. Wir hatten des Öfteren gelesen, dass man auf Bali gut und günstig essen gehen kann. Das hatte uns auch die Frau im Reisebüro suggeriert. Nun ja, wir hatten eine gemischte platte mit 4 Fischspießen, etwas Tintenfisch, einem Grillfisch, 4 Garnelen, 2 Portionen Reis und etwas soße. Dazu gab es 2 Bintag large und 2 kl. Cola. Das ganze kostete 310k (ca. 21€) ich gab noch 30k (ca. 2€ ) Trinkgeld (hätte ich in Deutschland wohl auch gegeben).

Nun ja... der Urlaub startete schonmal finanziell holprig.

Am nächsten Tag kaufte meine Frau einen Maiskolben am Strand bei einem fahrenden Händler. Dieser wollte 10k dafür ( was ich recht günstig fand). Ich übergab ihm einen 100k schein, welchen er nichtmals wechseln konnte (Armut?!). Ich ging also zur Hotellobby, wechselte dort und bezahlte den Mann anschließend. Diesmal ohne Trinkgeld.
Am gleichen Abend gingen wir am Strand von Jimbaran zum Fishbarbecue. Und zwar in die Stelle, wo dieses angeblich günstiger sein soll als an den anderen Strandabschnitten (gleich neben dem Interconti).Für dieses Essen (vermeintl. Hummer, welcher sich aber beim genaueren betrachten als Languste heraus stellte, eine Krabbe, Tintenfisch, ein gegrillter Fisch,4 Fischsticks, 5 Schrimps, Reis, 4 versch. Soßen, 2 kleine Kartoffeln). Dazu gab es 1 großes Bintang und 1 kleine Cola. Preis 495k , wir gaben 5k Trinkgeld (33,-€,der Service war auch nicht sehr gut).
Am nächsten Tag tranken wir an der Hotelbar ein Bali Hai large und eine Cola, Preis: 110k/ 7,30€ (finde ich sehr teuer).
Das teuerste war dann am heurigen Tag unser gebuchter Trip.
Wir fuhren mit einem Fahrer von Jimbaran hoch bis zum Mount Batung. Zunächst musste unser Fahrer für die Nutzung der neuen Autobahn 10k entrichten. Dies zahlte er aus eigener Tasche. Er lieferte uns dann in einer Barong?-Manufaktur ab. Dort wurden showträchtig, aber nicht besonders informativ Stoffe gewebt und bemalt. Man sollte anschließend in den angegliederten Shop gehen. Bei den dortigen Preisen sind mir fast die Augen raus gefallen. Z.B.ein bemaltes T-shirt für 40,-€. Die anderen Preise waren alle (selbst für deutsche Maßstäbe) viel zu hoch.
im Anschluss wurden wir zu einer Silbermanufaktur gefahren. Man erläuterte u s, dass man für die Produktion eines Paar Silberohringe 3 Arbeitstage benötigt. Die Preise dort waren dementsprechend drastisch hoch. Z.B. ein paar Ohringe in 925er Sterling Silber 180,-€ .Schon im Vorfeld erläuterte man uns, dass von diesen Preisen 40% runter gehen und man handeln könne. Wir nahmen von dieser Möglichkeit Abstand, da uns die Preise generell zu hoch waren.
Wir waren noch im Monkeyforest in Ubud welcher ein Eintrittspreis von 60k verlangte. Ein Bund (kleiner) Bananen kostete 50k.
Wir kauften zwei Kleider für 250k, aßen für 315k und mussten Maut auf 2 Straßen bezahlen (35k). Der Trip kostete 600k und wir gaben dem Fahrer 70k Trinkgeld.
Wir haben nun in 3 Tagen 172,-€ unters Volk gemischt und suchen noch vergeblich das ach so günstige Bali.
Wir haben mit Sicherheit einige Fehler im Trinkgeldumgang gemacht auch haben wir die Mentalität des miteinander handeln leider nicht gänzlich erfasst.
Unser fahrer offenbarte uns, dass er von den 600k (für den Trip) nur 100k behalten darf. Der Rest ginge an seinen Boss. Unter diesem Gesichtspunkt ist ein Trinkgeld von 70k überzogen.
Er hat also 70% Trinkgeld erhalten.

Vielleicht kann uns jemand nochmal über die aktuelle Lage auf Bali informieren.
Ist es wirklich so heftig geworden?

Momentan sind wir auf dem Stand, dass dies wohl unser letzter Aufenthalt hier ist.

Vielen Dank im Voraus.

[Chris62]

Hi Ron,
dass Bali inzwischen teurer geworden ist,
weil die Preissteigerungen wie Benzin, Strom, Lebensmittel natürlich auch an die Touristen weitergegeben werden,
wurde hier schon erwähnt.

Trinkgeld handhabt Jeder anders, 50TIDR für einen Kofferträger finde ich jetzt mehr als heftig, (10.000 als Preis für einen Maiskolben übrigens auch).

Ich weiss nicht, wo Du Deine Pauschalreise gebucht hast,
aber vermutlich hast Du auch Deine Trips bei der gleichen deutschen Reiseagentur gebucht?!
Davon raten hier eigentlich alle ab!

Versucht es doch vielleicht mal so:
Günstig und meist sehr gut und authentisch essen kannst Du dort,
wo die Einheimischen auch essen, es als Besteck maximal Löffel und Gabel gibt
und definitiv die Tischdecken fehlen!
Solche warungs könntet Ihr in Jimbaran vermutlich in der Nähe des Fischmarktes finden.
Fahrer gibt es auf Bali ohne Ende, ein Tagestrip mit einem englisch sprechenden Fahrer kostet ca 400.000IDR,
eine sehr günstige Alternative bietet Perama als zuverlässiges, einheimisches Transportunternehmen.
Hört Euch an, was Euer Reiseleiter zu sagen hat,
falls Ihr noch Anregungen für die nächsten Tage braucht,
dann geht los und sucht Euch allein einen Fahrer,
besprecht mit ihm den Tag und handelt den Preis aus.
Macht vorher klar, dass Ihr nicht in Touri-Restaurants, sondern authentisch im warung essen wollt,
ladet ihn zum essen ein, das kostet nur wenig und ihr kommt ins Gespräch...

Essen und Getränke sind im Hotel natürlich am teuersten,
Mautgebühr für die Jalan Tol zahlt Jeder, Besichtigungsgebühren wie Monkeyforest, Reisterrassen etc jeder Touri, das sind feststehende Preise,
soweit ich weiss.
Bei wem auch immer Ihr diesen Trip gebucht habt -
ich würde diese "Agentur" für die Zukunft meiden!
Ich wusste bislang nicht mal, dass es solche Verkaufstouren auf Bali gibt!

Das Fazit, nach 3 Tagen, Bali nicht mehr besuchen zu wollen,
finde ich verfrüht, Ihr könnt ja, wenn Ihr es denn wollt,
mit Eurem Urlaub nochmal durchstarten und
dann vielleicht auch das wahre Bali kennenlernen.
Ein wenig hat es sich Euch schon gezeigt,
nämlich die Mentalität der Menschen
Zitat: Zum anderen habe ich hier viele Menschen als besonders herzlich und zuvorkommend erlebt.

Also weg von der "Reisegesellschaft" und hinein ins Balinesische Leben...

Viel Spass auf Bali!
Gruss Chris

[dadong]

Die von euch gemachte Tour ist genau das, womit die Agenturen ihr Geld verdienen. Trip überteuert, nur in hochpreisige Manufakturen, wo auch noch Kommissionen für den Fahrer sowie Agentur rausschauen. Der Fahrer wird mit 100.000 abgespeist und muß dafür 8 Stunden fahren.
Essen in Jimbaran, Getränke im Hotel. Die teuren Hotels verlangen überall viel und zahlen ihren Angestellten deswegen auch nicht mehr.

Wie Chris bereits erwähnte, nehmt euch einen normalen Fahrer, sagt ihm was ihr sehen wollt. Vereinbart, daß man nur kleine Handwerksbetriebe sehen möchte. Betriebe, wo sich kein Busparkplatz und keine klimatisierten Verkaufsräume befinden und keine Creditcards genommen werden.
Markt in Sukawati besuchen, neben dem allgemeinen Ramsch gibt es auch schöne Souvenirs, Bilder, Schnitzereien dort. Essen möglichst in Warungs oder kleinen Familienrestaurants. Dort ist der Tisch zwar nicht europäisch eingedeckt aber das Essen ist meistens weitaus besser als in den Tourirestaurants.

Die Preise sind gestiegen - wie überall auf der Welt. Nur als kleinen Anhaltspunkt:
1 großes Bintang Bier kostet zwischen 30 und 40.000 - je nach Lokal
Normales Fischessen (Mahi-Mahi, Barrakuda usw.) zwischen 40 und 60.000
Nasi Goreng mit Satespießen zwischen 30 und 45.000
Nasi Campur ebenso

In einfachen Warungs ist es noch günstiger.
Da ich immer länger auf Bali bin und das einheimische Essen bevorzuge, hole ich mir des öfteren einen Bunkus (Essen zum Mitnehmen in einem speziellen Papier eingepackt). Für Nasi Campur zahle ich dann max. 15.000, für Hühnchen mit Reis ebenfalls - bei doppelter Fleischportion 20.000.

Bakso (Suppe mit Fleischbällchen) vom Straßenhändler meines Vertrauens 5.000. In einem Warung 10.000.

Fahrer je nach Tour zwischen 300 und 500.000 fürs Auto und nicht pro Person.

Es ist allerdings so, daß Jimbaran von Haus aus überteuert ist. Dort sind fast nur teure Kettenhotels und die machen rundherum einfach die Preise kaputt. In Kuta oder Sanur schaut es schon ganz anders aus. Sanur bietet für jeden Geldbeutel etwas und auch die europäischen Restaurants haben dort niemals das hohe Preisniveau von Jimbaran.

Die neue Brückenstraße ist halt eine Mautstraße und 10.000 finde ich nicht so enorm teuer. Die Bau- und Erhaltungskosten müssen ja irgendwie wieder reinkommen. In Italien oder in den Alpen muß man ja auch häufig Maut zahlen.
Unverschämt ist die Gebühr für Kintamani. Dort verhandel ich auch jedes Mal. Gebühren sind auch häufig für Strandzugänge allerdings lediglich zwischen 2000 und 3500. Da muß man halt bedenken, daß das oft die einzigen Einnahmen des jeweiligen Ortes sind.

Alles in allem finde ich die Preise auf Bali nicht hoch. Da ich auch in anderen Teilen von Indonesien sowie Thailand unterwegs bin, bin ich immer wieder über die doch niedrigen Preise auf Bali überrascht.

[Ronmaster]

Hallo Chris,

vielen Dank für deine Antwort.
Wir haben bei Meiers Weltreisen gebucht. Der Tourguide war übrigens ein Kollege eines Hotelangestellten an der Rezeption.Wir hatten nun aber schon mehrfach von Preisen um die 600k gehört.
Du meinst, am Besten mal durch den Ort schlendern und ansprechen lassen?
Vorgestern hat uns ein Einheimischer aus einem Fahrzeug heraus angesprochen, ob er uns fahren soll.
Die Warungs hier in Jimbaran auf der Hauptstraße sehen z.T. wirklich sehr schmuddelig aus. Wir sind wirklich nicht penibel, aber die Ratten müssen nicht mitessen
Wir bewegen uns morgen mal in Richtung Fischmarkt. Mal sehen, ob es dort etwas ansprechendes gibt.

[Chris62]

Zitat von Ronmaster

Wir hatten nun aber schon mehrfach von Preisen um die 600k gehört.
Du meinst, am Besten mal durch den Ort schlendern und ansprechen lassen?
Vorgestern hat uns ein Einheimischer aus einem Fahrzeug heraus angesprochen, ob er uns fahren soll.

Bisher ist der Benzinpreis nicht erhöht worden, soweit ich weiss finden aber Hamsterkäufe statt, weil ein Preisanstieg in Aussicht gestellt wurde, kann nur von meinen Infos aus dem März sprechen - da hat fifty aktuellere Infos.
Ja klar, sprich mit den Einheimischen! Wenn Dich EIN Einheimischer bisher angesprochen hat, dann warst Du ja sicher eher ausserhalb...
In Sanur tönt es an jeder Ecke mehrmals

Zitat von Ronmaster

Die Warungs hier in Jimbaran auf der Hauptstraße sehen z.T. wirklich sehr schmuddelig aus. Wir sind wirklich nicht penibel, aber die Ratten müssen nicht mitessen
Wir bewegen uns morgen mal in Richtung Fischmarkt. Mal sehen, ob es dort etwas ansprechendes gibt.

Bei meinem ersten Balibesuch brauchte ich auch einen Moment Eingewöhnungszeit, wir haben dann immer diese Küchen auf Rädern (Kaki Lima) beobachtet, und siehe da, jeden Tag Ausverkauf, somit konnte schon mal keine alte Ware dort verkauft werden. Lecker war's ausserdem.
Inzwischen finde ich die Versuche einiger Restaurants europäisch oder wie auch immer international zu kochen eher amüsant und liebe das indonesische Essen.
Natürlich darf man nicht zu sehr auf Hygiene wert legen, wir sind in Asien
Die Küche vom Sternehotel oder dem teuren Restaurant kennst Du übrigens auch nicht von innen...
"Ansprechend" legt jeder für sich anders aus,
ich finde es toll mit den Einheimischen ins Gespräch zu kommen UND lecker zu essen - beides zusammen gelingt mir definitiv eher im warung als im Restaurant

Gruss Chris

[Ronmaster]

Danke auch an Fifty!
Werden und die Tipps notieren, damit wir die Preise vergleichen können.

Kann uns evtl. jemand beispielthaft die atransportkosten für Orte um Jimbaran aufzeigen?

Auch nochmal vielen Dank Chris!
Das mit der Hygiene war mir klar. Uns haben schließlich direkt am Flughafen die Kakerlaken in empfang genommen (der Mülleimer direkt am ATM) :-)

[Chris62]

Vielleicht stöbert Ihr mal ein bisschen auf der Perama-Seite

Link: http://www.peramatour.com/Daily-Bali...-Bus-Boat.html

Die fahren zwar ab Kuta, aber dahin solltet Ihr ja problemlos kommen
(zum Beispiel Blue Bird Taxi mit Taxameter).
Anruf einen Tag im voraus genügt -
ideal und günstig um von A nach B zu kommen,
wenn Ihr Euch einen Ort mal genauer ansehen wollt,
(ohne zu einem Verkaufsgespräch genötigt zu werden).
Werdet Ihr den gesamten Urlaub in Jimbaran verbringen
oder steht noch ein Ortswechsel an?

Gruss Chris

[Ronmaster]

Wir bleiben den ganzen Urlaub in Jimbaran. Wollten von hier ausgehend die Touren machen.

[dowe]

hallo zusammen

@ Ronmaster

hier (fact-box) gibt es eine preisliste (in englisch) aus dem jahr 2014 als anhang.

auch sind dort preise in deutsch aus dem jahr 2010 aufgeführt , etwas aufschlagen , dann kommt es in etwa hin

http://www.indonesia-board.com/forum...7&postcount=16

[Susie]

Hi Ron,

da scheinst Du wirklich in die falschen Hände geraten zu sein. :-(
Wenn Du magst, gebe ich Dir gerne per PN die Telefonnummer von meinem Kontakt in Jimbaran, damit eure nächsten Touren nicht weiterhin ein Disaster werden.

LG Susie